12:39 p.m.
hävdas det i en artikel i Unreality. Är det dags att börja fundera på
om bibliotek som vi känner dom har en framtid och en roll att spela?
Vilken roll skulle det vara? Ännu mera socialt rum och mindre för
kunskap och vetande kanske.
https://www.thisunreality.com/p/the-web-versus-ai
Jan
--
Jan Szczepański
F.d Förste bibliotekarie och chef för f.d Avdelningen för humaniora,
vid f.d. Centralbiblioteket, Göteborgs universitetsbibliotek
E-post: Jan.Szczepanski63(a)gmail.com
9:45 a.m.
Tack, Jan, för denna länk till ett inlägg av signaturen "Roach" i Substack.
Men jag hänger inte riktigt med...
Inlägget får dig att ställa en fråga till Biblists prenumeranter: "Är det
dags att börja fundera på om bibliotek som vi känner dom har en framtid
och en roll att spela?" Ja, det är naturligtvis så dags! Men vad får du
närmare bestämt ut av "Roach's artikel?
Enligt "Roach" står "vi" inför ett digitalt krig mellan artificiell
intelligens och obligatorisk digital identitet. Vem hen avser med "vi" är
oklart men jag tycker det verkar som att han tänker enbart på amerikanarna
och på penningcirkulationen. Annars skulle han förmodligen ha noterat
Indiens stora Aadhaar-projekt försökt sätta det i samband med sitt eget
resonemang. Aadhaar är indiska regeringen begrepp för digital identitet: "a
12-digit unique identity number that can be obtained voluntarily by the
citizens of India and resident foreign nationals who have spent over 182
days in twelve months immediately preceding the date of application for
enrolment, based on their biometric and demographic data". (Wikipedia)
Avsikten med Aadhars införande är att främja befolkningens ekonomiska och
sociala rättigheter. (Den som har en Aadhaar får t ex möjlighet att öppna
ett digitalt bankkonto.) Kritiker är å andra sidan rädda för att Aadhar ska
ge regringen alltför stora möjligheter att tränga in i medborgarnas
privatliv.
Ironiskt nog hittar jag inte någon uppgift om vem "Roach" själv är -- hen
tycks med andra ord inte vara beredd att avslöja sin egen identitet,dvs
sitt namn, vilket jag nog tycker borde ha varit obligatoriskt i detta fall.
(Jämför t ex med Seymour Hersh, som i sitt eget namn publicerade den
aktuella artikeln om sprängningen av Nordstream i samma forum, dvs
Substack).
Hur som helst har den problematik som "Roach" tar upp onekligen ett visst
och kanske t o m stort, allmänt intresse. Amerikanarna och deras
penningcirkulation sitter ju trots allt fortfarande på sina höga hästar.
Ett viktigt begrepp som "Roach" enligt min åsikt helt missar är begreppet
offentlig digital infrastruktur, som den indiska regeringen förtjänsfullt
nog anser viktigt och vill utveckla. Hade "Roach" tänkt på det så hade
hen kanske också börjat fundera på biblioteken som vi känner dom och på
deras potentiella roller i framtiden.
Ovan har jag skrivit ned några spontana reflexioner. Det vore bra om någon
ville ta upp tråden och diskutera vidare.
Hälsningar från Finland,
Mikael
On Mon, 24 Apr 2023 at 13:39, Jan Szczepanski <jan.szczepanski63(a)gmail.com>
wrote:
hävdas det i en artikel i Unreality. Är det dags att
börja fundera på
om bibliotek som vi känner dom har en framtid och en roll att spela?
Vilken roll skulle det vara? Ännu mera socialt rum och mindre för
kunskap och vetande kanske.
https://www.thisunreality.com/p/the-web-versus-ai
Jan
--
Jan Szczepański
F.d Förste bibliotekarie och chef för f.d Avdelningen för humaniora,
vid f.d. Centralbiblioteket, Göteborgs universitetsbibliotek
E-post: Jan.Szczepanski63(a)gmail.com
_______________________________________________
Biblist mailing list -- biblist(a)lists.sunet.se
To unsubscribe send an email to biblist-leave(a)lists.sunet.se
8:46 p.m.
Sidan ingen fleire kastar seg med i debatten, gjer eg det. Dette blir ikkje
direkte debatt, for eg begriper berre delvis artikkelen Jan S. viser til,
og berre delvis Mikael B sitt svar.
Det eg forsøker her er å provosere andre med meir kunnskap - og fantasi -
til å bli med. Og då gjer eg det ved å vise til ein annan og endå meir
«ekstrem» artikkel: Eliezer Yudkowsky i Time: «Pausing AI Developments
Isn't Enough. We Need to Shut it All Down»
<https://time.com/6266923/ai-eliezer-yudkowsky-open-letter-not-enough/>.
Kortversjon: Menneskeætta vil døy kort tid etter at nokon har funne opp ein
«AI» som er meir «intelligent» enn oss. Den nye «intelligensen» vil ikkje
sjå på menneska som anna enn atomar, som kan brukast til «betre» formål.
Yudkowsky bruker tre metaforar for å skildre sjansane vi har: "ein 10-åring
som prøver å spele sjakk mot Stockfish 15
<https://sv.wikipedia.org/wiki/Stockfish>", "det 11. hundreåret som
prøver
å kjempe mot det 21. hundreåret" og "Australopithecus som prøver å
nedkjempe Homo sapiens".
Jan sin uro for biblioteket kan altså sjå ut som heilt marginal. Men vi må
sjå på denne også.
Nyleg var Rasmus Fleischer på banen med noko AI», og han kjenner også
biblioteket. Kan nokon få tak i han igjen?
Helsing
Anders Ericson
+4797775170
https://bibliotekettarsaka.com
ons. 26. apr. 2023 kl. 09:45 skrev Mikael Book <mikaelbook(a)gmail.com>om>:
Tack, Jan, för denna länk till ett inlägg av
signaturen "Roach" i
Substack. Men jag hänger inte riktigt med...
Inlägget får dig att ställa en fråga till Biblists prenumeranter: "Är det
dags att börja fundera på om bibliotek som vi känner dom har en framtid
och en roll att spela?" Ja, det är naturligtvis så dags! Men vad får du
närmare bestämt ut av "Roach's artikel?
Enligt "Roach" står "vi" inför ett digitalt krig mellan artificiell
intelligens och obligatorisk digital identitet. Vem hen avser med "vi" är
oklart men jag tycker det verkar som att han tänker enbart på amerikanarna
och på penningcirkulationen. Annars skulle han förmodligen ha noterat
Indiens stora Aadhaar-projekt försökt sätta det i samband med sitt eget
resonemang. Aadhaar är indiska regeringen begrepp för digital identitet: "a
12-digit unique identity number that can be obtained voluntarily by the
citizens of India and resident foreign nationals who have spent over 182
days in twelve months immediately preceding the date of application for
enrolment, based on their biometric and demographic data". (Wikipedia)
Avsikten med Aadhars införande är att främja befolkningens ekonomiska och
sociala rättigheter. (Den som har en Aadhaar får t ex möjlighet att öppna
ett digitalt bankkonto.) Kritiker är å andra sidan rädda för att Aadhar ska
ge regringen alltför stora möjligheter att tränga in i medborgarnas
privatliv.
Ironiskt nog hittar jag inte någon uppgift om vem "Roach" själv är -- hen
tycks med andra ord inte vara beredd att avslöja sin egen identitet,dvs
sitt namn, vilket jag nog tycker borde ha varit obligatoriskt i detta fall.
(Jämför t ex med Seymour Hersh, som i sitt eget namn publicerade den
aktuella artikeln om sprängningen av Nordstream i samma forum, dvs
Substack).
Hur som helst har den problematik som "Roach" tar upp onekligen ett visst
och kanske t o m stort, allmänt intresse. Amerikanarna och deras
penningcirkulation sitter ju trots allt fortfarande på sina höga hästar.
Ett viktigt begrepp som "Roach" enligt min åsikt helt missar är begreppet
offentlig digital infrastruktur, som den indiska regeringen förtjänsfullt
nog anser viktigt och vill utveckla. Hade "Roach" tänkt på det så hade
hen kanske också börjat fundera på biblioteken som vi känner dom och på
deras potentiella roller i framtiden.
Ovan har jag skrivit ned några spontana reflexioner. Det vore bra om någon
ville ta upp tråden och diskutera vidare.
Hälsningar från Finland,
Mikael
On Mon, 24 Apr 2023 at 13:39, Jan Szczepanski <jan.szczepanski63(a)gmail.com>
wrote:
hävdas det i en artikel i Unreality. Är det dags
att börja fundera på
om bibliotek som vi känner dom har en framtid och en roll att spela?
Vilken roll skulle det vara? Ännu mera socialt rum och mindre för
kunskap och vetande kanske.
https://www.thisunreality.com/p/the-web-versus-ai
Jan
--
Jan Szczepański
F.d Förste bibliotekarie och chef för f.d Avdelningen för humaniora,
vid f.d. Centralbiblioteket, Göteborgs universitetsbibliotek
E-post: Jan.Szczepanski63(a)gmail.com
_______________________________________________
Biblist mailing list -- biblist(a)lists.sunet.se
To unsubscribe send an email to biblist-leave(a)lists.sunet.se
_______________________________________________
Biblist mailing list -- biblist(a)lists.sunet.se
To unsubscribe send an email to biblist-leave(a)lists.sunet.se
1:06 p.m.
Här kommer en bildkommentar till den här diskussionen.
Boken gav 1949.
Maskinerna har fortfarande en bit kvar innan de har lärt sig att tänka själva.
/Lars

29 apr. 2023 kl. 20:46 skrev Anders Ericson
<frilanders(a)gmail.com>om>:
Sidan ingen fleire kastar seg med i debatten, gjer eg det. Dette blir ikkje direkte
debatt, for eg begriper berre delvis artikkelen Jan S. viser til, og berre delvis Mikael B
sitt svar.
Det eg forsøker her er å provosere andre med meir kunnskap - og fantasi - til å bli med.
Og då gjer eg det ved å vise til ein annan og endå meir «ekstrem» artikkel: Eliezer
Yudkowsky i Time: «Pausing AI Developments Isn't Enough. We Need to Shut it All Down»
<https://time.com/6266923/ai-eliezer-yudkowsky-open-letter-not-enough/>.
Kortversjon: Menneskeætta vil døy kort tid etter at nokon har funne opp ein «AI» som er
meir «intelligent» enn oss. Den nye «intelligensen» vil ikkje sjå på menneska som anna enn
atomar, som kan brukast til «betre» formål.
Yudkowsky bruker tre metaforar for å skildre sjansane vi har: "ein 10-åring som
prøver å spele sjakk mot Stockfish 15
<https://sv.wikipedia.org/wiki/Stockfish>", "det 11. hundreåret som prøver
å kjempe mot det 21. hundreåret" og "Australopithecus som prøver å nedkjempe
Homo sapiens".
Jan sin uro for biblioteket kan altså sjå ut som heilt marginal. Men vi må sjå på denne
også.
Nyleg var Rasmus Fleischer på banen med noko AI», og han kjenner også biblioteket. Kan
nokon få tak i han igjen?
Helsing
Anders Ericson
+4797775170
https://bibliotekettarsaka.com <https://bibliotekettarsaka.com/>
ons. 26. apr. 2023 kl. 09:45 skrev Mikael Book <mikaelbook(a)gmail.com
<mailto:mikaelbook@gmail.com>>:
Tack, Jan, för denna länk till ett inlägg av
signaturen "Roach" i Substack. Men jag hänger inte riktigt med...
Inlägget får dig att ställa en fråga till Biblists prenumeranter: "Är det dags att
börja fundera på om bibliotek som vi känner dom har en framtid och en roll att
spela?" Ja, det är naturligtvis så dags! Men vad får du närmare bestämt ut av
"Roach's artikel?
Enligt "Roach" står "vi" inför ett digitalt krig mellan artificiell
intelligens och obligatorisk digital identitet. Vem hen avser med "vi" är oklart
men jag tycker det verkar som att han tänker enbart på amerikanarna och på
penningcirkulationen. Annars skulle han förmodligen ha noterat Indiens stora
Aadhaar-projekt försökt sätta det i samband med sitt eget resonemang. Aadhaar är indiska
regeringen begrepp för digital identitet: "a 12-digit unique identity number that can
be obtained voluntarily by the citizens of India and resident foreign nationals who have
spent over 182 days in twelve months immediately preceding the date of application for
enrolment, based on their biometric and demographic data". (Wikipedia) Avsikten med
Aadhars införande är att främja befolkningens ekonomiska och sociala rättigheter. (Den
som har en Aadhaar får t ex möjlighet att öppna ett digitalt bankkonto.) Kritiker är å
andra sidan rädda för att Aadhar ska ge regringen alltför stora möjligheter att tränga in
i medborgarnas privatliv.
Ironiskt nog hittar jag inte någon uppgift om vem "Roach" själv är -- hen tycks
med andra ord inte vara beredd att avslöja sin egen identitet,dvs sitt namn, vilket jag
nog tycker borde ha varit obligatoriskt i detta fall. (Jämför t ex med Seymour Hersh, som
i sitt eget namn publicerade den aktuella artikeln om sprängningen av Nordstream i samma
forum, dvs Substack).
Hur som helst har den problematik som "Roach" tar upp onekligen ett visst och
kanske t o m stort, allmänt intresse. Amerikanarna och deras penningcirkulation sitter ju
trots allt fortfarande på sina höga hästar.
Ett viktigt begrepp som "Roach" enligt min åsikt helt missar är begreppet
offentlig digital infrastruktur, som den indiska regeringen förtjänsfullt nog anser
viktigt och vill utveckla. Hade "Roach" tänkt på det så hade hen kanske också
börjat fundera på biblioteken som vi känner dom och på deras potentiella roller i
framtiden.
Ovan har jag skrivit ned några spontana reflexioner. Det vore bra om någon ville ta upp
tråden och diskutera vidare.
Hälsningar från Finland,
Mikael
On Mon, 24 Apr 2023 at 13:39, Jan Szczepanski <jan.szczepanski63(a)gmail.com
<mailto:jan.szczepanski63@gmail.com>> wrote:
_______________________________________________
Biblist mailing list -- biblist(a)lists.sunet.se
To unsubscribe send an email to biblist-leave(a)lists.sunet.se hävdas det i en artikel i Unreality. Är det dags
att börja fundera på
om bibliotek som vi känner dom har en framtid och en roll att spela?
Vilken roll skulle det vara? Ännu mera socialt rum och mindre för
kunskap och vetande kanske.
https://www.thisunreality.com/p/the-web-versus-ai
Jan
--
Jan Szczepański
F.d Förste bibliotekarie och chef för f.d Avdelningen för humaniora,
vid f.d. Centralbiblioteket, Göteborgs universitetsbibliotek
E-post: Jan.Szczepanski63(a)gmail.com
<mailto:Jan.Szczepanski63@gmail.com>_______________________________________________
Biblist mailing list -- biblist(a)lists.sunet.se <mailto:biblist@lists.sunet.se>
To unsubscribe send an email to biblist-leave(a)lists.sunet.se
<mailto:biblist-leave@lists.sunet.se>
_______________________________________________
Biblist mailing list -- biblist(a)lists.sunet.se <mailto:biblist@lists.sunet.se>
To unsubscribe send an email to biblist-leave(a)lists.sunet.se
<mailto:biblist-leave@lists.sunet.se> 
375
days inactive
381
days old
3 comments
4 participants
participants (4)
-
Anders Ericson -
Jan Szczepanski -
Lars Ilshammar -
Mikael Book